Правоохранительные органы и чиновники от профильных ведомств высказываются против.Аргументы-неготовность населения к владению оружием,повышение уровня преступности с применением оружия,повышение уровня превышения самообороны,применение оружия для утверждения собственной правды в повседневной жизни.
Аргументы и той и другой стороны вызывают много вопросов,как и видны явные перегибы,в аргументации,дабы отстоять собственную точку зрения.
А что думаете вы? Да или нет оружию?
Закон у нас очень часто всякую сволочь защищает, а не честных граждан. Если к американцу на ранчо влезет какой-нибудь воришка и его застрелят из карабина, то хозяину ранчо никакого порицания и уголовного преследования не светит. У нас же прокуратура и "СК" будут всеми силами пытаться искать превышение пределов самообороны и т.п. Поэтому толку от оружия для честных граждан, если сейчас разрешить свободную продажу, никакого не будет. А вот для бандитов это может быть подспорьем - раздобыть ствол станет на порядок проще.
В общем, я против свободной продажи оружия в данный момент.
Nemo
Т.е. в принципе,если изменить законодательство,Вы не против наличия у граждан нарезного оружия? Если закон будет защищать владельца,то можно? А как быть с доводами чиновников про неготовность людей иметь оружие(разговор не об несовершенстве закона)?
Мне кажется, такое общество не готово к тому, чтобы владеть оружием.
Общество никогда не будет,готово,если каждый конкретный человек будет считать,что оно не готово.Ну так чиновникам это выгодно,у них то охрана,вооруженная.И они почему то не комплексуют по поводу,готово -не готово.У них все уже есть!!
Мда, я начинаю уже боятся поднимать какие либо темы,чтобы не оказалось,что те кто считает народ быдлом,не способным ни к чему-ни к демократии,ни к гражданскому обществу,ни к свободе выбора и что ему нужен пастух,что они правы.
Чиновники-то не с небес к нам падают, это же не варяги (увы), пришедшие к нам наводить порядок, а часть того же общества. Правда, пытающаяся всеми силами обособиться и жить в своем отдельном мире. Когда же вся эта братия начнет жить в реальном мире - т.е. лишится львиной доли своих привилегий, тогда и общество начнет созревать до такой привилегии, как ношение личного оружия.
Помнится 15 лет назад в моей деревне бандиты нагло приходили и выкапывали огород по ночам. Люди боялись выйти из избы. Потому что либо тебя убьют или посадят. А если пикать не будешь, то только коротшки лишишься. Банда была ликвидирована, но не ментами. Дедушка, ветеран войны достал при прятанный ппш и положил всех очередями. Но ему 86 тогда было. Не сел. Приговор вынесли, но в тюрьму не отправили. В Сша такого дебилизма не было. Когда у нас будет так, тогда будет хорошо.
А вам не кажется,что сотрудник любого органа,априори всегда,будет против наличия у населения оружия?
Во-первых,из-за понижения своей,скажем так,элитарности.Ведь наличие оружия и возможности его применения,у многих вызывает чувство особенности по сравнению с основной безоружной массой.Неравенства в подходе к защите.Я могу,а ты нет.И вдруг надо считаться с наличием оружия и возможности применения обычным человеком,гражданским,да еще и априори при защите, правым.
А во-вторых,из-за необходимости четко блюсти закон в отношении людей.Ведь неизвестно,есть у человека ствол или нет? Тут уже без четкого выполнения всех положенных процедур не зайти в квартиру,не остановить машину,не обыскать на улице.А то ведь и на пулю,за превышение полномочий,можно нарваться.
И получается,что оружие,законное,это как и мигалка,ксива,форма еще один критерий исключительности,крутости одних над другими?
Но законы у нас принимают все таки депутаты,а не органы.И выходит,что соглашаясь с тем,что сначала нужно поменять систему,т.е. подход людей от органов к проблеме,мы сами закрываем себе возможность иметь оружие и защищать себя? Ведь очевидно,что люди от органов сами никогда не изменять отношение к наличию у населения оружия.
Не знаю.Сейчас это проблемы всех кто так или иначе сталкивается с людьми в форме.
Это не возможно.Система будет сопротивляться,а это около миллиона человек.Для того,чтобы изменить,как вы говорите,их придется всех уволить.
Но у меня вот какой вопрос.Если даже сделать все как вы себе представляете,то результатом этого станет нормальное функционирование правоохранительных органов,что в свою очередь приведет к отпадению необходимости в свободной продаже оружия.Во всяком случае,это станет менее актуально?
Наши органы плохо ре формируются из за нашей политической системы, где властям насрать на народ. Если бы как в штатах полиция подчинилась избираемому губеру, а у губернатора еще есть независимый от него сенатор, то работа полиции была бы на реальном контроле. Ибо была бы потребность в том, чтобы народ был полицией доволен. А у нас пока что есть наемники-приторианцы, которые всячески гнобят своими палочными системами плебеев. Отсюда и взаимная неприязнь. Потому и органы против раздачи оружия. У этих баррикад четко прорисованы обе стороны.
Ладно,ваши резоны тоже понятны.
Только вот что меня удивляет. Вот в вопросах с налогами, либерализации ей экономики, политической системы, вы стояли на позиции, что типа общество должно дозреть. Я же говорил, что надо просто делать, а не зреть. И тогда начнется движуха и все изменится. А вот с оружием вы ровно наоборот, как я понял. Вы сторонник немедленных и решительных действий и не считаете, что кто-то зреть должен.
И кстати вы в общем правы.И там и тут людей действительно должны дозреть.Дозреть быть гражданами,обществом,а не стадом баранов,которым оно является в большинстве случаем сейчас.
Вот фраза оттуда
И вот тут я вижу тоже самое.Общество не готово.И это говорят люди,которые сами же предлагают действовать.
То вы готовы менять все и сразу,а тут общество не готово
А вот пестики-это если раздавать, то сразу всем. И токарь на заводе и президент банка будут иметь одинаковое право иметь и возить в бардачке машины Макарова. Это совсем другое. Так что некорректно смешивать и подводить все под одну гребенку.
И заметьте,для меня это совсем не актуально по той же причине.
Оружие на руках - это признак свободы и независимости. Если вы за разрешения оружия, значит вы за кардинальные реформы гражданских процессов, право охранительной системы и законодательной базы. Либо вы просто не понимаете, что проблема шире, чем просто где-то дописать что-то и разрешить пестики.
Просто то вы пишите,надо поменять законы,УК и УПК,а теперь что это полумера.Что значит кардинальные реформы гражданских процессов? Каких это процессов?
Вот именно не хотел бы,поэтому и нужно оружие.Чтобы быть вооруженным.А,если вы хотели спросить,не хотел бы я оказаться безоружным перед пьяным вооруженным,то я отвечу,что сейчас у вас таких шансов совсем не меньше.Но при этом защищать себя вам не дают.
А когда не рано?? Когда изменится система правоохранительных органов,когда люди станут добрее,честнее,начнут уважать ближнего?? Тогда? Так,тогда оно уже не нужно будет.
Можно уже сейчас ввести,скажем три таких блока.
1.Имущественный.Для получения оружия,нужно иметь в собстенности жилье,причем не комнату,дачный домик или подобное,а полноценную квартиру,дом.Машину стоимостью не менее 1 млн руб.Счет в банке с наличием не менее 150 тыс денег не нем в момент получения.
Этот блок будет стимулировать появление оружия у людей,которым есть что терять.И будет дополнительным стимулом для самоконтроля.
2.Возрастной.Не менее 27 лет.Естественно не стоящих в наркоалкодиспансерах. Сюда же можно добавить поручительство одного или нескольких лиц.
3.Подготовленность.Служба в РА,либо военная кафедра,либо служба в органах.Либо прохождение двухмесячной подготовки на курсах.В тех же ЧОПах например.С ежегодной переподготовкой.
Естественно наличие дома сейфа.Однако снятие дурацких запретов на ношение заряженным,в автомобиле,и дома.На кой оно тогда вообще нужно?
Это так навскидку.
Все эти нормы будут стимулировать,чтобы вооружался для начала именно средний класс людей,имеющих деньги,бизнес,имущество.
А вот и ссылка в тему!
Еще раз повторю,эти критерии прикидочные,направленные на формирование общества людей имеющих и формирующих культуру владения личным оружием.Начинать с более бедных или со всех скопом,это не правильно и вредно.
И если уж быть совсем жестоким и начистоту,то сам папаша это ребенка и виноват,туда ему и дорога.Если человек пьет с кем попало,да еще и вздорят до такого состояния,что один пытается убить другого,то мне их не жалко.Они так итак найдут свою судьбу.Ибо это люди конченные.Не х**й пить с кем попало,не х**й общаться с кретинами,способными выстрелить в человека из-за ссоры,выбирай знакомых,друзей,приятелей.Контролируй все и вся вокруг себя,и тогда может быть ты выживешь.Вот и все советы.
Дитя жалко,но если отец идиот,то что поделать.
- Сотрудники полиции обнаружили на месте происшествия троих раненных, - уточнили в столичной полиции. - Их госпитализировали в больницу. Пострадавшими оказались 38 -летний житель Кабардино-Балкарии, его 40-летний брат. Они получили множественные ранения. Так же с места происшествия с ранением щеки был доставлен в больницу 37-летний житель Московской области.
Как выяснили сотрудники полиции пятеро уроженцев Кавказа напали в подуличном переходе на жителя Московской области. Они стали угрожать мужчине травматическим пистолетом. Тогда мужчина достал свой травматический пистолет и перестрелял всех нападавших.
Нескольким раненым злоумышленникам удалось сбежать с места происшествия, но двоих все-таки успели задержать. По факту перестрелки возбуждено уголовное дело по статье "хулиганство".
Да, видимо пришла пора собирать "маслят" и пользовать их.